題記： 
      與李大開(kāi)對(duì)話那天正值法士特集團(tuán)第100萬(wàn)臺(tái)雙中間軸重型變速器下線。在簡(jiǎn)樸熱烈的慶典上，我看到大紅綢子舞起來(lái)的秧歌和威風(fēng)八面的腰鼓表演。聽(tīng)說(shuō)這是法士特退休職工組織的秧歌隊(duì)和腰鼓隊(duì)自發(fā)編排的，他們對(duì)企業(yè)的熱愛(ài)之情溢于言表。 
      早就聽(tīng)說(shuō)，法士特員工至今仍喜歡稱董事長(zhǎng)李大開(kāi)為“廠長(zhǎng)”。他上任至今已經(jīng)12年了，企業(yè)從弱到強(qiáng)，一直發(fā)展成年產(chǎn)量世界第一的變速器生產(chǎn)企業(yè)。 
      我與李大開(kāi)雖然不是第一次見(jiàn)面，但深入交談還是第一次。對(duì)于他的才干、戰(zhàn)略眼光及自主創(chuàng)新的決心，我早已了解，但他的民族責(zé)任感之深重、愛(ài)國(guó)心之強(qiáng)烈、發(fā)展民族工業(yè)的愿望之迫切，以及因此而來(lái)的澎湃激情還是讓我深深震撼和感動(dòng)。 

　　“產(chǎn)業(yè)自主創(chuàng)新關(guān)乎國(guó)家利益” 是法士特的文化靈魂 
　　李慶文：歡迎您來(lái)到“社長(zhǎng)對(duì)話”欄目。不久前，我們?cè)匍_(kāi)了一次零部件業(yè)內(nèi)人士座談會(huì)，他們普遍反映“社長(zhǎng)對(duì)話”關(guān)注整車和政策較多，關(guān)注零部件較少。 
      其實(shí)《中國(guó)汽車報(bào)》一貫重視零部件報(bào)道，呼吁行業(yè)各界要從更高的層面關(guān)注中國(guó)汽車零部件發(fā)展?fàn)顩r。我們已經(jīng)推出了“中國(guó)汽車零部件百家供應(yīng)商評(píng)選”活動(dòng)。 
      零部件的發(fā)展是中國(guó)汽車業(yè)發(fā)展的根本問(wèn)題，也是戰(zhàn)略問(wèn)題。我認(rèn)為，在入世談判時(shí)忽略了對(duì)零部件行業(yè)的保護(hù)，允許關(guān)鍵總成外企獨(dú)資生產(chǎn)，是放棄了核心競(jìng)爭(zhēng)力。 
      李大開(kāi)：的確，很多話語(yǔ)權(quán)和利潤(rùn)都落入他人之手。技術(shù)轉(zhuǎn)讓費(fèi)、關(guān)鍵零部件進(jìn)口費(fèi)等數(shù)額巨大。中國(guó)只提供市場(chǎng)和廉價(jià)勞動(dòng)力，這不公平。 
      李慶文：有人認(rèn)為，過(guò)去汽車行業(yè)沒(méi)有戰(zhàn)略，也有人認(rèn)為是戰(zhàn)略不清晰或執(zhí)行不力。您認(rèn)為對(duì)于零部件，政府在制定戰(zhàn)略時(shí)應(yīng)承擔(dān)什么責(zé)任？ 
      李大開(kāi)：很多人可能還沒(méi)意識(shí)到，民族工業(yè)涉及國(guó)家利益、國(guó)家安全。去年胡總書記提出建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家，大家開(kāi)始更多地反思。 
      在和平年代，很多東西都可以通過(guò)全球采購(gòu)獲得，但是一旦產(chǎn)生國(guó)際摩擦，或者國(guó)家安全遇到威脅，我們就可能得不到這些東西，這包括關(guān)乎重要產(chǎn)業(yè)安危的關(guān)鍵零部件。若沒(méi)有自主研發(fā)和生產(chǎn)能力，到時(shí)候怎么辦？從這個(gè)高度上看，民族企業(yè)要有緊迫感，不能只跟在外國(guó)人后面掙錢。 
      印度政府對(duì)民族工業(yè)的保護(hù)程度超過(guò)我國(guó)，包括合資條件、進(jìn)口關(guān)稅等各方面。雖然因此印度工業(yè)發(fā)展相對(duì)較慢，但確實(shí)在穩(wěn)步向前。 
      李慶文：產(chǎn)業(yè)利益和國(guó)家利益的聯(lián)系非常緊密，脫離國(guó)家利益談產(chǎn)業(yè)利益是不現(xiàn)實(shí)的。以前有人對(duì)于兩者關(guān)系有錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)，比如“不求所有，但求所在”，“只要能提供就業(yè)、稅收在中國(guó)，就算中國(guó)企業(yè)”等。 
      李大開(kāi)：我認(rèn)為，“不求所有，但求所在”這種想法在國(guó)家內(nèi)部是行得通的，但在國(guó)與國(guó)之間不行。比如美國(guó)，從來(lái)都講“國(guó)家利益至高無(wú)上”，沒(méi)把全人類的利益放在首位。因此，我們?cè)谄髽I(yè)內(nèi)樹(shù)立了國(guó)家民族利益至上的文化，這是追求發(fā)展的根本動(dòng)力。企業(yè)文化如果不把國(guó)家利益放在核心位置，就沒(méi)有靈魂。 
      當(dāng)然，我也不贊成閉關(guān)鎖國(guó)。先進(jìn)的技術(shù)屬于全人類，不能因?yàn)椴皇潜緡?guó)的，就不學(xué)、不用。國(guó)際大公司也都在集成各國(guó)先進(jìn)技術(shù)。只有學(xué)習(xí)和吸收，才能追趕和超越。 
    以世界眼光謀發(fā)展 
    鑄百年基業(yè) 
      李慶文：法士特現(xiàn)在年產(chǎn)能是世界第一，無(wú)論市場(chǎng)占有率、自主開(kāi)發(fā)能力、市場(chǎng)適應(yīng)能力都堪稱國(guó)內(nèi)同行業(yè)的龍頭企業(yè)?，F(xiàn)在中國(guó)不是每個(gè)細(xì)分零部件行業(yè)都有這樣的帶頭企業(yè)，總體上講，我國(guó)零部件行業(yè)在戰(zhàn)略、管理、贏利能力等方面都比較弱。零部件做不好，中國(guó)汽車工業(yè)難成大器。 
      李大開(kāi)：我非常贊成您的這個(gè)觀點(diǎn)。若不掌握關(guān)鍵零部件核心技術(shù)，整車想趕上外國(guó)企業(yè)無(wú)從談起。零部件的重要地位在十幾年前就被提出過(guò)，但當(dāng)時(shí)的政策沒(méi)有從立足世界的角度確定導(dǎo)向，而只關(guān)心能否在國(guó)內(nèi)生存。 
      現(xiàn)在，我們的企業(yè)實(shí)力相對(duì)增強(qiáng)，有了滿足國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求的能力，也有了走向國(guó)際市場(chǎng)的愿望。這要求我們不僅從數(shù)量上，還要從性能、安全、環(huán)保等各方面滿足世界級(jí)整車廠的要求。這使我們真正有了緊迫感。 
      “輸血不如造血”。首先，零部件企業(yè)要自強(qiáng)自立；其次，主機(jī)廠也要鼓勵(lì)和大膽使用民族企業(yè)生產(chǎn)的零部件。 
      李慶文：前些年汽車行業(yè)確實(shí)缺少雄心壯志，在行業(yè)里很少聽(tīng)到“走出去實(shí)現(xiàn)國(guó)際化戰(zhàn)略”的聲音。當(dāng)時(shí)不少人認(rèn)為，入世了，狼來(lái)了，他們把主要精力放在如何防守上，幾乎沒(méi)有考慮過(guò)進(jìn)攻，個(gè)別人甚至連能否做好防守都沒(méi)有信心。 
      李大開(kāi)：最有效的防御就是進(jìn)攻?？鐕?guó)公司來(lái)到中國(guó)，想更多地占領(lǐng)市場(chǎng)，所以他們即使在起步階段虧本運(yùn)營(yíng)，也要堅(jiān)持，也有這個(gè)資本堅(jiān)持。我們只依靠20多年的發(fā)展，能防御住人家?guī)装倌甑姆e累嗎？我認(rèn)為最好的辦法就是，我們也到他們的國(guó)土上去競(jìng)爭(zhēng)，削弱其利潤(rùn)，斷其后路。  
      李慶文：當(dāng)初制定的產(chǎn)業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略，缺乏國(guó)際化的雄心壯志，對(duì)零部件產(chǎn)業(yè)發(fā)展的定位比較低，沒(méi)有把未來(lái)的發(fā)展目標(biāo)放在國(guó)際化上，更沒(méi)有建設(shè)汽車零部件強(qiáng)國(guó)的理想。缺乏遠(yuǎn)大理想的產(chǎn)業(yè)怎么可能有明確的戰(zhàn)略？又怎么可能強(qiáng)大起來(lái)？ 
      以法士特在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的占有率和規(guī)模，加之中國(guó)未來(lái)10年重卡市場(chǎng)的良好發(fā)展勢(shì)頭，即使不做自動(dòng)變速器，吃10年老本也沒(méi)有問(wèn)題。法士特為什么下決心進(jìn)入自動(dòng)變速器領(lǐng)域？ 
      李大開(kāi)：10年內(nèi)可以吃老本，但20年、40年后呢？我們現(xiàn)在要考慮打造百年企業(yè)的問(wèn)題?，F(xiàn)在我最擔(dān)心的是自動(dòng)變速器。國(guó)內(nèi)沒(méi)有掌握這項(xiàng)技術(shù)，國(guó)外又對(duì)我們進(jìn)行技術(shù)封鎖，我們必須盡快攻關(guān)。 
      單從企業(yè)短期經(jīng)濟(jì)利益上講，10年內(nèi)自動(dòng)變速器根本不賺錢。1985年美國(guó)裝自動(dòng)變速器的車平順性非常差，1995年平順性好多了，2000年產(chǎn)品才真正進(jìn)入市場(chǎng)，到今年市場(chǎng)占有率僅20%；歐洲的自動(dòng)變速器研發(fā)與美國(guó)同時(shí)起步，但歐洲更重視環(huán)保和人的福利，現(xiàn)在自動(dòng)變速器市場(chǎng)占有率達(dá)到40%。因此，在未來(lái)10年內(nèi)，我們對(duì)商用車自動(dòng)變速器在國(guó)內(nèi)贏利，不抱任何幻想。但15年、20年后呢？中國(guó)不可能不發(fā)展、不進(jìn)步，中國(guó)人也要享受環(huán)保和輕松的工作環(huán)境，到時(shí)候，難道還要我們?cè)偈苤朴谕鈬?guó)企業(yè)？絕對(duì)不行。另外，我們的軍車必須裝自動(dòng)變速器。從國(guó)防安全的角度考慮，我們也必須自主研發(fā)自動(dòng)變速器。 
      前年，我去湖南的一家企業(yè)，聽(tīng)說(shuō)他們的混凝土泵車采用采埃孚AMT變速器，采購(gòu)一臺(tái)要20多萬(wàn)元人民幣。當(dāng)我把這個(gè)價(jià)格告訴某跨國(guó)公司一位高管時(shí)，他不相信，他說(shuō)采埃孚給他們的報(bào)價(jià)一臺(tái)只要六七千歐元（折合約六七萬(wàn)元人民幣）。 
      同時(shí)，這家企業(yè)生產(chǎn)的混凝土泵車價(jià)值200多萬(wàn)元，在他們沒(méi)有生產(chǎn)出這款車時(shí)，進(jìn)口的德國(guó)同類產(chǎn)品要價(jià)600多萬(wàn)元。當(dāng)他們生產(chǎn)出自己的產(chǎn)品后，德國(guó)車應(yīng)聲降價(jià)到300多萬(wàn)元?？梢?jiàn)進(jìn)口高技術(shù)產(chǎn)品的利潤(rùn)多么豐厚！我們要想發(fā)展，要想在國(guó)際市場(chǎng)站住腳、取得利潤(rùn)，就必須掌握關(guān)鍵技術(shù)。 　　　

　　抓住天時(shí)、地利做大做強(qiáng) 
      李慶文：要達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，法士特有什么優(yōu)勢(shì)？ 
      李大開(kāi)：從微觀上講，法士特有機(jī)械變速器方面的基礎(chǔ)，而且能在質(zhì)量、環(huán)保等方面做得更好，還可以更好地控制成本。另外在研發(fā)自動(dòng)變速器后，我們的競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)大大加強(qiáng)。美國(guó)的一個(gè)企業(yè)家到我們工廠來(lái)，發(fā)現(xiàn)法士特員工發(fā)自內(nèi)心地?zé)釔?ài)自己的企業(yè)，他感慨萬(wàn)千。這正是我們的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)所在。 
      李慶文：還有一個(gè)宏觀優(yōu)勢(shì)，就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)還將快速發(fā)展。 
      李大開(kāi)：對(duì)。中國(guó)企業(yè)有得天獨(dú)厚的發(fā)展大環(huán)境。我上個(gè)世紀(jì)80年代第一次去美國(guó)，感覺(jué)那里的高速公路非常發(fā)達(dá)，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)已經(jīng)完備。但現(xiàn)在再到那里，發(fā)現(xiàn)還是那個(gè)水平。而中國(guó)這些年變化可謂日新月異，而且未來(lái)還會(huì)繼續(xù)發(fā)展。這樣的大環(huán)境為我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展提供了良好條件。 
      李慶文：重型變速器業(yè)的發(fā)展與重卡的發(fā)展息息相關(guān)。目前，全球每年的重卡需求量大約是100萬(wàn)輛，歐洲、美國(guó)、中國(guó)大約各占30%市場(chǎng)份額。這個(gè)結(jié)構(gòu)恐怕不是穩(wěn)定的，會(huì)發(fā)生變化。 
      李大開(kāi)：對(duì)。中國(guó)重卡的產(chǎn)量和保有量還將長(zhǎng)期持續(xù)增加，在世界市場(chǎng)中的份額還將擴(kuò)大。一方面是因?yàn)橹袊?guó)在發(fā)展，還有廣大的地區(qū)待開(kāi)發(fā)，這為重卡發(fā)展提供了機(jī)遇。另一方面因?yàn)橹袊?guó)目前的重卡使用條件還比較差，有的地方一輛車使用三年就得報(bào)廢，這也構(gòu)成一部分對(duì)新車的需求。 
    “再認(rèn)真一點(diǎn)點(diǎn)”精神 
    是成為世界領(lǐng)跑者的關(guān)鍵 
      李慶文：要想躋身世界三強(qiáng)，還要看到自身的不足。您認(rèn)為現(xiàn)在法士特發(fā)展最大的制約因素是什么？ 
      李大開(kāi)：是缺乏“再認(rèn)真一點(diǎn)點(diǎn)”的精神，這反映在研發(fā)、制造、質(zhì)量控制等各個(gè)環(huán)節(jié)。 
      李慶文：這個(gè)觀點(diǎn)很獨(dú)特。 
      李大開(kāi)：只差再認(rèn)真一點(diǎn)點(diǎn)，這樣的問(wèn)題不僅法士特有，還存在于我們的供應(yīng)商中。在2004年，我們差點(diǎn)因?yàn)橐粋€(gè)供應(yīng)商的疏忽，造成嚴(yán)重質(zhì)量問(wèn)題。當(dāng)時(shí)還是我自己到車間檢查時(shí)，發(fā)現(xiàn)了這個(gè)重大問(wèn)題。如果這些產(chǎn)品流入市場(chǎng)，馬上就把牌子砸了。 
      法士特因“不認(rèn)真”的問(wèn)題懲罰了很多員工，但罰不是目的，是要把“再認(rèn)真一點(diǎn)點(diǎn)”的觀念貫徹下去。如果不能認(rèn)真對(duì)待每件事，就算我們掌握了技術(shù)，問(wèn)題還會(huì)層出不窮。 
      李慶文：就是要強(qiáng)調(diào)“執(zhí)行、執(zhí)行、再執(zhí)行，精細(xì)、精細(xì)、再精細(xì)”。 
      李大開(kāi)：研發(fā)也如此。如果我們只關(guān)注承重問(wèn)題，不關(guān)注如何解決噪聲問(wèn)題，仍然無(wú)法進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)。解決噪聲問(wèn)題需要研究加工精度、熱處理、防磕碰、刀具等等。這些看似不大的問(wèn)題，卻要花費(fèi)大量精力。中國(guó)現(xiàn)在與國(guó)外的很多差距，就是因?yàn)槿鄙佟霸僬J(rèn)真一點(diǎn)點(diǎn)”的精神造成的。 
      李慶文：不僅是制造業(yè)，中國(guó)在很多方面都缺少“再認(rèn)真一點(diǎn)點(diǎn)”的精神。就因?yàn)檫@“一點(diǎn)點(diǎn)”沒(méi)有突破，產(chǎn)品質(zhì)量降了檔次。 
      李大開(kāi)：對(duì)。我國(guó)有市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)、成本優(yōu)勢(shì)，中國(guó)人聰明、吃苦耐勞，但若不解決這“一點(diǎn)點(diǎn)”的問(wèn)題，這些優(yōu)勢(shì)就要大打折扣。我有一個(gè)“二八原理”：我們很多人用20%精力就完成了80%的工作，然后沾沾自喜，以為大功告成，剩下20%的事情就疏忽了。實(shí)際上，最后為解決那20%的工作，需要付出80%的精力。由于前期用20%精力解決了80%問(wèn)題，沾沾自喜，最后價(jià)格只有人家的20%。如果用80%的精力把剩下20%解決了，不就能有100%的價(jià)格了？所以，我又叫它“負(fù)二八現(xiàn)象”。 
      李慶文：差這“一點(diǎn)點(diǎn)”，不是量變，是質(zhì)變。